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NotaPublicado: Dom 21 May , 2017 3:37 am 
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Hola buenas noches tengo un gallo Pekín blanco armiñado en negro y una gallina en azul alguien me podría decir cuál sería la descendencia, la intención. Es pasar el azul al armiñado para diluir el negro como podría lograr eso. Gracias


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NotaPublicado: Dom 21 May , 2017 3:49 am 
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Maestro Granjero

Registrado: Mar 24 Feb , 2015 10:06 pm
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Es un cruce complicado, porque implica cruzar un animal de base EE, o sea base negro sólido, que es el azul; y un animal seguramente de base e^b e^b, es decir base perdiz, que es el armiñado (también podría ser e+e+, es decir base aperdizado, hasta donde yo sé, que sea uno u otro no afecta al armiñado, al menos no significativamente).

Antes de explicarte el cruce, que me llevará un tiempo escribirlo, déjame preguntarte y proponerte una cosa: ¿no tendrías ningún animal azul dorado? Sería mucho más fácil, por el tema de la base, usar un azul dorado en lugar de un azul sólido, tendrías menos trabajo.

P. D.: la base es el alelo que determina el patrón, la distribución de los colores, no su tono o intensidad, por eso es el más importante, y el cruce más complicado. Pero no es imposible, si no tienes azul dorado, me lo dices y te explico el que propones.


Última edición por MGallo el Dom 21 May , 2017 6:46 am, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Dom 21 May , 2017 3:58 am 
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Maestro Granjero

Registrado: Mar 24 Feb , 2015 10:06 pm
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Sería conveniente que te leyeras este post sobre el Gen Azul, para no empezar de 0 totalmente: viewtopic.php?f=25&t=58760


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NotaPublicado: Jue 25 May , 2017 10:14 pm 
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Maestro Granjero

Registrado: Mar 24 Feb , 2015 10:06 pm
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¿Dije algo malo? :oops: Solo era una sugerencia :oops: , porque la calculadora genética no sirve prácticamente de nada a la hora de cruzar bases tan distintas como es el caso Blanco armiñado en negro X Azul sólido. Estaría encantado de explicarte el cruce. Y si no quieres la explicación genética, pues dímelo y no te la doy, pero cruzar sin entender no lo veo correcto (es mi opinión).


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NotaPublicado: Vie 26 May , 2017 12:52 am 
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Granjero profesional

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Yo creo que lo que busca es una respuesta tipo "blanco armiñado en azul" que no sé si existe siquiera, pero por poner un ejemplo


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NotaPublicado: Vie 26 May , 2017 1:06 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Vie 25 Mar , 2016 7:53 pm
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Ubicación: Toledo
No dijiste nada malo Mgallo, es obvio que el amigo está muy ocupado....ya sacará un ratito.

_________________
http://okcorralgallinero.blogspot.com.es/


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NotaPublicado: Vie 26 May , 2017 1:43 pm 
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Maestro Granjero

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M.Claver escribió:
Yo creo que lo que busca es una respuesta tipo "blanco armiñado en azul" que no sé si existe siquiera, pero por poner un ejemplo

El blanco armiñado en azul existe, no sé si en Pekín está pero existe. Sino, tampoco es complicado conseguirlo, y lo explicaré encantado cuando sepa a que atenderme, si azul sólido o azul dorado.


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NotaPublicado: Vie 26 May , 2017 11:49 pm 
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Muchas gracias Mgallo por tu respuesta soy novato en esto de la genética y la trasmisión de coloraciones he leído tus post sobre la trasmisión de varios genes y me parece muy ilustrativo muchas gracias


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NotaPublicado: Vie 26 May , 2017 11:51 pm 
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Sería azul sólido lo que se le metería al armiñado


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NotaPublicado: Sab 27 May , 2017 1:47 pm 
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Maestro Granjero

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Carlosgar escribió:
Muchas gracias Mgallo por tu respuesta soy novato en esto de la genética y la trasmisión de coloraciones he leído tus post sobre la trasmisión de varios genes y me parece muy ilustrativo muchas gracias

Gracias a ti por leerlos :)

Carlosgar escribió:
Sería azul sólido lo que se le metería al armiñado

Pues vamos a ello :)

Estos serían los genotipos (bueno, una parte solo, la que nos interesa) de la pareja:
- Gallina azul: E/E co+/co+ Bl/bl+
- Gallo blanco armiñado en negro: e^b/e^b Co/Co bl+/bl+

Como dije, es un cruce algo complejo, pues implica cruzar animales de bases distintas. La complicación aparece en el plumaje de los animales que salgan del cruce. Es difícil preveer que colores saldrán del cruce, porque los cruces de bases no siempre dan animales del mismo color, hay una tendencia, pero igual te salen animales negros o azul enteros (aunque genéticamente no lo sean) o armiñados malos. Tú te tienes que quedar con las hembras a las que les veas algo de azul (mucho o poco), porque, como has leído, necesitas animales azules sí o sí, porque el azul no se porta. El genotipo de estas gallinas que te quedas será: E/e^b Co/co+ Bl/bl+

Los buenos armiñados son los que son como el gallo (e^b/e^b y Co/Co), por lo que el siguiente paso es cruzar estas gallinas que te has quedado con su padre. Así, ya te nacerán algunis animales e^b/e^b Co/Co Bl/bl+, que es lo que tú quieres, blancos armiñados en azul.

Debes ser muy exigente con la selección de los hijos del segundo cruce, quédate solo con los que tengan un buen armiñado de verdad, porque igual, por la misma complicación del primer cruce, podría ser que te nacieran animales E/e^b pero con un armiñado aceptable-bueno por ser ya Co/Co, y si esos se cruzan con otra línea de armiñados, estarías contaminando la genética de esta.

También debes tener en cuenta que ya son dos cruces de color azul x color negro, por lo que el azul se oscurecerá, no sé si mucho o poco pero se oscurecerá. Deberías buscar alguna de estas plumas para depurar y aclarar el azul en el futuro:
- aperdizado azul dorado.
- aperdizado azul plata.
- leonado armiñado en azul.

Saludos :wink:


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NotaPublicado: Sab 27 May , 2017 4:04 pm 
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Muchísimas​ gracias Mgallo tu respuesta me sido de gran ayuda si lo haré muchas gracias de nuevo unsaludo


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NotaPublicado: Sab 27 May , 2017 4:23 pm 
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Maestro Granjero

Registrado: Mar 24 Feb , 2015 10:06 pm
Mensajes: 2498
Carlosgar escribió:
Muchísimas​ gracias Mgallo tu respuesta me sido de gran ayuda si lo haré muchas gracias de nuevo unsaludo

De nada :wink:

Se me ha olvidado una cosa, aunque en verdad no es necesaria, pero bueno, ayuda a entender.

El gen que da el armiñado es el Gen Columbian, cuyos alelos son Co y co+. Los animales co+/co+ no tienen armiñado (genética ancestral), y los animales Co/Co, sí tienen (ej.: Sussex). Los animales Co/co+ se llaman armiñados incompletos, no valen como armiñados (en un animal de raza). En parte por eso te será relativamente fácil distinguir por el color de entre los animales que te salgan los Co/Co y los Co/co+.


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