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NotaPublicado: Sab 11 May , 2013 2:29 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Jue 18 Nov , 2010 12:40 pm
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Ubicación: Jaén
Como se saca el morucho azul? Puede ser cruzando un morucho con lavanda, y los hijos que te salen moruchos, cruzarlos con un morucho y ya saldría el morucho azul?

Creo que también se le llama dolorcito a esta pluma

Os dejo algunas fotos del padre y de los hijos (está muy picado por las gallinas):

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NotaPublicado: Lun 13 May , 2013 5:05 pm 
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Gran Granjero

Registrado: Mié 20 Ene , 2010 2:07 pm
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Ubicación: valencia
Hola, ya tuve un poco de "mal sabor de boca" con la explicación genética de este color.

viewtopic.php?f=1&t=29010&hilit=dolorcita

Todo por que me gusta usar los nombres oficiales. Creo que es igual para el que se lo explicas y ademas sirve para mucha mas gente.
Asi que:
Morucha= codorniz
Dolorcita= codorniz lavanda (no azul, como supones)

No mezcles azul con lavanda, son genes diferentes.

Pasar el gen lavanda que es recesivo al coodrniz, no es sencillo, pero tampoco muy dificil.

Tienes: e+e+ CoCo MlMl LavLav y EE coco mlml lavlav

Su descendencia será Ee+ Coco Mlml Lavlav, es decir negros, portadores de lavanda y de codorniz.

Ahora viene lo difícil, ¿como seguiriais vosotros?
¿retrocruzariais por lavanda o por codorniz? ¿o hariais una F2?

luego sigo....


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NotaPublicado: Lun 13 May , 2013 8:33 pm 
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Granjero profesional

Registrado: Jue 20 Dic , 2012 9:46 pm
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Ubicación: Segovia
A mi me surge una duda, si la morucha es igual a codorniz con la combinación de genes que explicas. La pluma "morisca" tiene la misma combinación de genes con distintas tonalidades o es una combinación de genes distinta?


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NotaPublicado: Mar 14 May , 2013 11:39 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Jue 18 Nov , 2010 12:40 pm
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Ubicación: Jaén
Yo retrocruzaría por codorniz, pero sólo las codorniz que salgan, las negras las desecharía. Porque el 100% negras no salen, salen muchas negras, pero también salen codorniz, y morucha lavanda algunas.

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NotaPublicado: Mar 14 May , 2013 3:44 pm 
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Gran Granjero

Registrado: Mié 20 Ene , 2010 2:07 pm
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Ubicación: valencia
adr14, Es difícil tratar los nombres locales. Morucha es codorniz, eso seguro. Morisca, las que he visto y por fotos, parecen mas claritas, pero patron codorniz. Otras fotos, ponen codorniz normal, como la morucha. Ni estas razas, ni estos colores, están oficialmente reconocidas. Cuando los reconozcan oficialmente veremos que colores aceptan.

RTRJA:
Cuando alguien te pregunta un cruce, se suponen animales "homocigotos" o puros para ese gen.
Si te han salido codornices, es porque el lavanda que usaste era portador de codorniz.
Si no lo fuese todos sus hijos/as habrian sido negros.
Por lo que dices, tus lavanda eran portadores de codorniz y tambien tus codorniz eran portadores de lavanda.
Si ya te han salido algunas moruchas lavanda, ya lo tienes. no?

El dolorcita es codorniz lavanda, no codorniz azul.

Si buscas codorniz azul (llamalo Pepita o como sea), es igual pero debes usar ejemplares azules, no lavandas.


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NotaPublicado: Mar 14 May , 2013 8:03 pm 
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Granjero profesional

Registrado: Jue 20 Dic , 2012 9:46 pm
Mensajes: 178
Ubicación: Segovia
naquerano escribió:
adr14, Es difícil tratar los nombres locales. Morucha es codorniz, eso seguro. Morisca, las que he visto y por fotos, parecen mas claritas, pero patron codorniz. Otras fotos, ponen codorniz normal, como la morucha. Ni estas razas, ni estos colores, están oficialmente reconocidas. Cuando los reconozcan oficialmente veremos que colores aceptan.



No sé si me estaré equivocando yo pero la que llamam morisca no es mucho más oscura, la parte del dorso casi negra y los machos practicamente todo negros menos algunas partes?

Por ejemplo las de las fotos de este post yo diría que son moruchos.

Pero volviendo al tema de la genética para ti ambas serían con la combinación genetica que has puesto no(codorniz)?

Perdón por liar :)


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NotaPublicado: Mar 14 May , 2013 11:31 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Jue 18 Nov , 2010 12:40 pm
Mensajes: 3205
Ubicación: Jaén
SI es cierto, el morisco es más oscuro que el morucho, seria el codorniz oscuro.

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NotaPublicado: Mié 15 May , 2013 9:24 am 
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Gran Granjero

Registrado: Mié 20 Ene , 2010 2:07 pm
Mensajes: 608
Ubicación: valencia
El diseño del color es evidentemente el mismo. Genéticamente es igual (hasta donde se sabe hoy).
Es como el azul, hay individuos mas oscuros (cuello muy oscuro, mucho ribeteado,...) y otros mas claros.
Desde mi punto de vista, (por consideraciones genéticas), no aceptaría como dos colores diferentes.
Sin querer crear polémica al respecto.
El color codorniz es como tiene que ser, está definido en muchas razas (no es típico de la sureña ni de ninguna otra, es un color como otro cualquiera). Los que criamos en codorniz (yo con barbudas), sabemos que salen unas mas claras y otras mas oscuras, y que las claras no valen porque no se adaptan al patrón de color.


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NotaPublicado: Mié 15 May , 2013 11:51 am 
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Granjero profesional

Registrado: Jue 20 Dic , 2012 9:46 pm
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Ok gracias por las aclaraciones :)


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NotaPublicado: Vie 27 Sep , 2013 11:13 pm 
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Registrado: Dom 01 Sep , 2013 12:44 am
Mensajes: 9
hola a todos, mas o menos por lo k he leido aki en este post q el lavanda es recesivo, si juntamo dos dolorcitos no tienen k salir gallinas lavandas en mas o menos porcentajelas hemb ras seran lavandas homicigotas y los machos seran portadores de varios colores eso creo bueno a lo mejor estoy hekivocao, haber si algun entendio me lo puede confirmar, saludos.


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NotaPublicado: Jue 03 Oct , 2013 12:25 pm 
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Gran Granjero

Registrado: Mié 20 Ene , 2010 2:07 pm
Mensajes: 608
Ubicación: valencia
De genética entiendo algo...
pero lo que no entiendo es tu megafrase. Pon puntos, comas, etc
Porque por mas que la leo no sé qué preguntas.

De dos dolorcitos sale todo dolorcito.


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NotaPublicado: Mié 16 Oct , 2013 12:29 am 
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Registrado: Dom 01 Sep , 2013 12:44 am
Mensajes: 9
hola naquerano, voy a intentar escribrir algo mejor, creo k he leido que vienen de lavanda y son portadores de lavanda, si son recesivos al ser los dos portadores, tienen q salir algunos lavanda a la fuerza, no se en que porcentaje pero alunos seguro k salen, bueno espero haber escrito y haberme explicado un poco mejor, un saludo a todos y gracias.


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NotaPublicado: Vie 08 Nov , 2013 9:42 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mié 02 Mar , 2011 11:36 pm
Mensajes: 2107
Ubicación: La Selva del Camp (Tarragona)
jesus escribió:
hola naquerano, voy a intentar escribrir algo mejor, creo k he leido que vienen de lavanda y son portadores de lavanda, si son recesivos al ser los dos portadores, tienen q salir algunos lavanda a la fuerza, no se en que porcentaje pero alunos seguro k salen, bueno espero haber escrito y haberme explicado un poco mejor, un saludo a todos y gracias.

Hola,
Aunque hace un mes de la pregunta, creo haberte entendido. Los ejemplares con genes recesivos como el lavanda, son siempre homocigóticos de ese gen, pues necesitas los dos genes para poder llegarlo a ver.
No estoy seguro si era eso lo que preguntabas.
Saludos y suerte.

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NotaPublicado: Sab 16 Jul , 2016 6:08 am 
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Granjero principiante

Registrado: Sab 03 Oct , 2015 5:11 am
Mensajes: 40
pues necesitas los dos genes para poder llegarlo a ver.
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com