La Granja Online

Foro sobre animales de granja (gallinas, patos, conejos, palomas, ovejas, cabras, vacas, cerdos, abejas, caracoles, caballos, peces.....)
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NotaPublicado: Mié 27 Mar , 2013 10:01 am 
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Gran Granjero

Registrado: Mié 20 Ene , 2010 2:07 pm
Mensajes: 608
Ubicación: valencia
Si alguien quiere consultarme sobre algún cruce concreto, prefiero que lo haga por el foro antes que por mensaje privado. Por dos razones:
1.- se me colapsa la bandeja de entrada
2.- puede servir para otros. Me canso de responder las mismas preguntas año tras año. Teneis una idea de cuantas veces he respondido al cruce de sebright plata x dorado? Y la gente sigue preguntando y debatiendo. Sin mirar si el tema ha sido tratado ya.
Con las respuestas por mensaje privado, ya podría hacer un tratado sobre cruces de utilidad general. Que sea el foro entonces.


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NotaPublicado: Jue 28 Mar , 2013 10:44 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mié 02 Mar , 2011 11:36 pm
Mensajes: 2109
Ubicación: La Selva del Camp (Tarragona)
Hola a tod@s,
Pues llevaba tiempo rondando la idea de enviarte un privado, y ya puestos lo pongo aquí, ¿hay algun libro de gallinas que aparezcan todos (o gran parte) los colores y los genes responsables? ¿aunque sea en otro idioma?
Saludos y gracias!

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No es sabio el que sabe muchas cosas, sino el que sabe cosas útiles.
My wife's Blog: http://persafarm.blogspot.com.es/


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NotaPublicado: Vie 29 Mar , 2013 9:02 am 
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Gran Granjero

Registrado: Mar 30 Oct , 2012 11:33 am
Mensajes: 691
Naquerano no desesperes, la genética por lo que veo es apasionante pero complicada y todos queremos aprender sin estudiar por lo que lo más fácil y rápido es consultarte :D :D :D

Persa te dejo algo que encontré de las gallinas andaluzas http://www.gallinandaluza.com/Archivos/ ... daluza.pps lo saqué de aquí http://www.gallinandaluza.com/genetica.html

Un saludo


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NotaPublicado: Vie 29 Mar , 2013 7:20 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mié 02 Mar , 2011 11:36 pm
Mensajes: 2109
Ubicación: La Selva del Camp (Tarragona)
barbecho escribió:
Naquerano no desesperes, la genética por lo que veo es apasionante pero complicada y todos queremos aprender sin estudiar por lo que lo más fácil y rápido es consultarte :D :D :D

Persa te dejo algo que encontré de las gallinas andaluzas http://www.gallinandaluza.com/Archivos/ ... daluza.pps lo saqué de aquí http://www.gallinandaluza.com/genetica.html

Un saludo

Esto me parece super bien, y muy, muy, muy interesante, pero hay veces que no tengo un ordenador delante e ir con fotocopias, no me gusta. Soy un poco "cazurro", romántico o anticuado, pero me gustan los libros de papel, no los electrónicos.

También como enlace estupendo y casi panaceático para los cruces está el kippenjungle Que está muy currado y sacar yo las deducciones y el trabajo, puede que lo acabara aprendiendo, pero no dispongo de ese preciado tiempo delante de la pantalla.

El Sr.Gallego Puerto (El autor del pps de la andaluza), doy por hecho que la habrá sacado de alguna bibliografía, ¿no?, es decir que algun tipo de libro de genética "gallineril" ha de existir. A ver si alguien lo conoce. :wink:

Saludos y gracias por el enlace, me lo he guardado en marcadores (Favoritos)

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NotaPublicado: Vie 29 Mar , 2013 8:01 pm 
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Gran Granjero

Registrado: Mar 30 Oct , 2012 11:33 am
Mensajes: 691
Tienes razón Persa, un libro lo puedes llevar donde quieras sin depender de la corriente :mrgreen: :mrgreen:

Yo todavía soy muy, muy novato en esto de la genética, precisamente ahora estoy jugando con el kippenjungle a calcular cruces con gallinas que todavía no tengo :roll:

Me parece a mí que lo de los libros es otra duda para Naquerano.

Mientras te contesta echa un ojo a estos libros, luego si te gustan ya les buscaras en papel http://www.google.es/search?q=genetica+ ... bo=1&hl=es

Un saludo


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NotaPublicado: Vie 29 Mar , 2013 9:04 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mié 02 Mar , 2011 11:36 pm
Mensajes: 2109
Ubicación: La Selva del Camp (Tarragona)
barbecho escribió:
[...]
Yo todavía soy muy, muy novato en esto de la genética, precisamente ahora estoy jugando con el kippenjungle a calcular cruces con gallinas que todavía no tengo :roll:

[...]



Eso lo llevo haciendo yo... desde que descubría la página. :mrgreen: :mrgreen:
Con palomas, conejos, patos mudos, etc...
Al final la determinación que he tomado: blancos o negros :twisted: :twisted: ¿Para qué complicarte? Jajaja
No ahora en serio, es muy interesante el tema, pero hay que tener tiempo, espacio y ganas (y dinero, para tener buenos ejemplares :mrgreen: ) y el resto al final se aprende solo. Hay veces que de casualidad sacas un tipo de pluma o de pelo que estaba escondido generaciones atrás y ni tan sólo sospechabas que estaba ahí. Con las Araucanas tengo miles de sorpresas, pero es lo que me toca. Si supiera todo el genotipo de los padres o lo pudiera llegar a deducir (Que en breve , o no tan breve :mrgreen: , lo haré), seguramente hilaría más fino.


Saludos y gracias.

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NotaPublicado: Vie 29 Mar , 2013 10:17 pm 
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Granjero profesional
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Registrado: Mié 25 Ene , 2012 12:27 am
Mensajes: 436
Ubicación: ALAVA 560 mts sierra brava de Badaia
entonces segun esto que acabo de leer para el caso de gallo mos y gallina marradune al cruzar gallos de plumaje normal ZZ y gallinas barradas ZW la mitad serian mmachos barrados ZZ y la otra mitad hembras de plumaje normal ZW los machos presentaran una mancha blanca en la cabeza y las hembra no
me estoy haciendo un lio.......

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tengo tierra de diatomeas grado alimentario

MIS OPINIONES Y FOTOGRAFIAS ME PERTENECEN Y NO AUTORIZO A NADIE SU USO SIN MI CONSENTIMIENTO EXPRESO

LOS DE VILLARRIBA QUIEREN JODER A LOS DE VILLABAJO
PARECE QUE LOS DE VILLABAJO NO ESTAN DE ACUERDO CON LOS DE VILLARRIBA Y SE HAN REBELADO

es de sabios compartir lo que se sabe
la sabiduría si se guarda, caduca, compartela


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NotaPublicado: Dom 31 Mar , 2013 7:54 pm 
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Granjero principiante

Registrado: Lun 25 Mar , 2013 2:24 pm
Mensajes: 42
Ubicación: Toledo
Hola, quisiera que me aconsejarais un cruce para sacar pollos camperos, he estado mirando y la plymouth rock blanca con new hampshire me a gustado pero soy solo 1 aficionado asique he de informarme mejor jeje tambien quisiera saber cual el macho y cual la hembra, gracias de antemano

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NotaPublicado: Dom 31 Mar , 2013 11:11 pm 
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Granjero profesional

Registrado: Jue 20 Dic , 2012 9:46 pm
Mensajes: 178
Ubicación: Segovia
mgalen escribió:
entonces segun esto que acabo de leer para el caso de gallo mos y gallina marradune al cruzar gallos de plumaje normal ZZ y gallinas barradas ZW la mitad serian mmachos barrados ZZ y la otra mitad hembras de plumaje normal ZW los machos presentaran una mancha blanca en la cabeza y las hembra no
me estoy haciendo un lio.......


No, los macho te saldrían todos barrados, ya que de la madre obtienen el cromosoma Z(barrado) y el otro Z del padre, como el barrado es dominante todos serían barrados. En el caso de las hembras obtienen un cromosoma Z del padre(sin barrado) y uno W de la madre(este determina su sexo hembra, pero no lleva ligado el Barrado) por lo que todas las hembras(ZW) te saldrían sin barrado.

Si me he equivocado que me corrijan.


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NotaPublicado: Dom 31 Mar , 2013 11:24 pm 
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Granjero profesional
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Registrado: Mié 25 Ene , 2012 12:27 am
Mensajes: 436
Ubicación: ALAVA 560 mts sierra brava de Badaia
adr14 escribió:
mgalen escribió:
entonces segun esto que acabo de leer para el caso de gallo mos y gallina marradune al cruzar gallos de plumaje normal ZZ y gallinas barradas ZW la mitad serian mmachos barrados ZZ y la otra mitad hembras de plumaje normal ZW los machos presentaran una mancha blanca en la cabeza y las hembra no
me estoy haciendo un lio.......


No, los macho te saldrían todos barrados, ya que de la madre obtienen el cromosoma Z(barrado) y el otro Z del padre, como el barrado es dominante todos serían barrados. En el caso de las hembras obtienen un cromosoma Z del padre(sin barrado) y uno W de la madre(este determina su sexo hembra, pero no lleva ligado el Barrado) por lo que todas las hembras(ZW) te saldrían sin barrado.

Si me he equivocado que me corrijan.


osea que el barrado lo determina el sexo.
he cruzado un marradune y una ponedora negra con algo de rojo-marron en el cuello y todos los pollitos al nacer son negros con una mancha blanca el la cabeza, lo que todavia no se es el sexo, aunque una que tiene hoy dos meses y son negros con barras blancas y cuello negro con rojo-dorado parece hembra todavia no ha desarrollado cresta, aunque creo que en la raza marradune la cresta tardan en desarrollar. tengo otros dos que van por el mismo camino ( tambien parecen hembras pero solo tienen un mes )

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NotaPublicado: Dom 31 Mar , 2013 11:48 pm 
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Granjero profesional

Registrado: Jue 20 Dic , 2012 9:46 pm
Mensajes: 178
Ubicación: Segovia
mgalen escribió:
adr14 escribió:
mgalen escribió:
entonces segun esto que acabo de leer para el caso de gallo mos y gallina marradune al cruzar gallos de plumaje normal ZZ y gallinas barradas ZW la mitad serian mmachos barrados ZZ y la otra mitad hembras de plumaje normal ZW los machos presentaran una mancha blanca en la cabeza y las hembra no
me estoy haciendo un lio.......


No, los macho te saldrían todos barrados, ya que de la madre obtienen el cromosoma Z(barrado) y el otro Z del padre, como el barrado es dominante todos serían barrados. En el caso de las hembras obtienen un cromosoma Z del padre(sin barrado) y uno W de la madre(este determina su sexo hembra, pero no lleva ligado el Barrado) por lo que todas las hembras(ZW) te saldrían sin barrado.

Si me he equivocado que me corrijan.


osea que el barrado lo determina el sexo.
he cruzado un marradune y una ponedora negra con algo de rojo-marron en el cuello y todos los pollitos al nacer son negros con una mancha blanca el la cabeza, lo que todavia no se es el sexo, aunque una que tiene hoy dos meses y son negros con barras blancas y cuello negro con rojo-dorado parece hembra todavia no ha desarrollado cresta, aunque creo que en la raza marradune la cresta tardan en desarrollar. tengo otros dos que van por el mismo camino ( tambien parecen hembras pero solo tienen un mes )


No es que el barrado lo determine el sexo, sino que el gen barrado va ligado al cromosoma sexual Z(que va ligado quiere decir que el gen se encuentra en eso cromosoma). Del cruce que comentas te deberian de salir todos los pollitos barrados ya que todos tienen un cromosoma Z proveniente del padre que lleva el barrado, las hembras obtienen un Z del padre con el barrado y un W de la madre y los machos un Z del padre con el barrado y un Z de la madre sin el barrado, como es dominante el barrado todos son barrados. Lo de la mancha blanca en la cabeza creo que sirve para determinar el sexo en los animales barrados, lo que no se es cual es cual, por lo que he leido en el blog de un forero que tienen plymouth rock barrada, las hembras tienen una mancha mas pequeña y bien definida y los machos una mas grande y menos definida, pero de esto ultimo no me hagas mucho caso.
Lo de las crestas en los marradune, por lo menos en los dos pollos que a mi me nacieron y hoy son mis dos gallos, no tardo en desarrollarse sus crestas.


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NotaPublicado: Lun 01 Abr , 2013 10:15 pm 
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Granjero profesional
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Registrado: Mar 04 Ene , 2011 10:50 pm
Mensajes: 383
Ubicación: ASTURIAS
naquerano tengo un macho de combatiente indio color pardo faisan si le cruzo con una hembra de distinto color en jubillee ke saldrian de de los dos colores o saldrian mezclados un saludo y gracias de antemano

_________________
el ke siembra,recoje!!


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NotaPublicado: Mar 02 Abr , 2013 4:33 pm 
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Gran Granjero

Registrado: Mié 20 Ene , 2010 2:07 pm
Mensajes: 608
Ubicación: valencia
Libros:
En Español no hay nada de nada (ni simple, ni complejo) cero absoluto.
En inglés hay varios recomendables. Por ejemplo, visitad la pagina chickencolours.com
..... muy buenos libros y con muchas fotos explicativas
...... pero 100 € el libro!! pica pica.

Otros: the gold cockerell series. Yo me compré hace años uno "The 21th century poultry breeder" o algo así. Mucho mas económico. Incluso me lo envió dedicado el autor (desde entonces, hemos mantenido contacto). Es buen libro y para amates de wyandotte Fantástico. Genéticamente, un 7.

En inglés tengo mas, pero siempre en inglés.


Castañon:

Abre un post con pardo faisan x jubile.
Ponos unas fotos, pues el argot en combatientes es muy suyo.
el pardo faisan es tipo barnevelder, mallado múltiple en dorado oscuro.
El jubilee es... un pyle? un silla roja? ...


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NotaPublicado: Mar 02 Abr , 2013 10:04 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mié 02 Mar , 2011 11:36 pm
Mensajes: 2109
Ubicación: La Selva del Camp (Tarragona)
¡Muchas Gracias!
Ahora a vender lo que sea a ver si lo costeo :mrgreen: :mrgreen:
(Lo dudo muuucho)
Saludos y gracias!

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com